Fejl i target temp. PI

[TSR]

Jeg har igennem nogle år fundet megen hjælp her på siden, fra sidelinien, men står nu med en helt ny problemstilling som ikke har været belyst:

Woody 10Kw vers. 6.72 (så vidt jeg lige husker - sidste decimal er jeg usikker på.
Er ikke online.

Fyret har kørt upåklageligt i lang tid, men pludselig er target temp. for PI helt gal - og det opdages KUN ved at gå ned på sidste side i menuen, hvor jeg kan se afvigelse for ønsket temperatur og se P og I tal.

Ønsket temperatur er 75 grader, men kedlen er kun 60 grader, men afvigelsen vises til at være 0. Når kedlen så er 61 grader er afvigelsen 1 og med kedlen 59 grader -1. Altså "søger" PI at ramme 60 grader.

Det spøjse er så at jeg lukkede ned for at fejlsøge, jeg fik dyret startet op igen og alt var fint - den gik fint op og ramte 75 grader. Nu er den så nede på de 60 grader igen.
Jeg har så haft den under nærmere observation de seneste dage og det ser ud til at target temp. ikke er fast 60 grader (som jeg skrev tidligere for at forklare problemet) - men target kan ligesåvel være 66,5 grader. et par timer senere 70 grader, et par timer senere 62 grader. Altså ikke fast.
Men Ønsket kedel temperatur er hele tiden sat til 75 grader. Altså er det PI der fucker op som jeg ser det.

Kedel føler viser hele tiden korrekt tal, da jeg har en gammel viser temperaturføler i også - og de stemmer hele tiden overens.

Er der nogen der har input til hvad det kan være?

Vejrkompensering bruges ikke (alt står til 100%)
VVB kører med danfoss termostat på varmestrengen (som enhver anden radiator i huset) derfor ingen 2-3 vejs ventil.

[pille bruger]

Jeg har igennem nogle år fundet megen hjælp her på siden, fra sidelinien, men står nu med en helt ny problemstilling som ikke har været belyst:

Woody 10Kw vers. 6.72 (så vidt jeg lige husker - sidste decimal er jeg usikker på.
Er ikke online.

Fyret har kørt upåklageligt i lang tid, men pludselig er target temp. for PI helt gal - og det opdages KUN ved at gå ned på sidste side i menuen, hvor jeg kan se afvigelse for ønsket temperatur og se P og I tal.

Ønsket temperatur er 75 grader, men kedlen er kun 60 grader, men afvigelsen vises til at være 0. Når kedlen så er 61 grader er afvigelsen 1 og med kedlen 59 grader -1. Altså "søger" PI at ramme 60 grader.

Det spøjse er så at jeg lukkede ned for at fejlsøge, jeg fik dyret startet op igen og alt var fint - den gik fint op og ramte 75 grader. Nu er den så nede på de 60 grader igen.
Jeg har så haft den under nærmere observation de seneste dage og det ser ud til at target temp. ikke er fast 60 grader (som jeg skrev tidligere for at forklare problemet) - men target kan ligesåvel være 66,5 grader. et par timer senere 70 grader, et par timer senere 62 grader. Altså ikke fast.
Men Ønsket kedel temperatur er hele tiden sat til 75 grader. Altså er det PI der fucker op som jeg ser det.

Kedel føler viser hele tiden korrekt tal, da jeg har en gammel viser temperaturføler i også - og de stemmer hele tiden overens.

Er der nogen der har input til hvad det kan være?

Vejrkompensering bruges ikke (alt står til 100%)
VVB kører med danfoss termostat på varmestrengen (som enhver anden radiator i huset) derfor ingen 2-3 vejs ventil.

Hvad er dine tal i styringen ?

[TSR]

Sjovt nok, nu kommer jeg hjem og den står fint og futter afsted med 75 grader.

Mine tal er:
temp:
kedeltemp 75
dif over 15
dif under 15
vvb 52 (bruges kun til sommerdrift)
vvb dif under 20
overlap 10 min
pumpe start 65
pumpe stop 55

magasin: ikke relavant

eltænding: ikke relavant

auto beregning:
snegl 1100g
auto: ja
skorsten træk: 3 (ca. 12m i midt af hus)
mætning lav: 4,88
mætning høj: 22,9
ydelse 12kw (skruet op ved vilje innden justering)
min effekt 10
maks effekt 100
træfyring: nej

ur kedel: off (on i sommerdrift)
ur vvb: off

rensning: ikke relavant

standard værdier: ikke relavant

Iltstyrring: off

Vejrkompensering: 100% hele vejen igennem

pausefyring: ikke relavant

PI:
P 1,5
I 0,1
effekt/ min: 5
Har kørt klippestabilt med de indstillinger i 4 år

Foto: ikke relvant

intern snegl:
Kørsel min 3
faktor 1

ekstern snegl:
17g

blæser:
Lav 18
midt 22
høj 24
pulser 5
slukke 5

temp alarm: ikke relavant

tilbehør: komp rens - kører også stabilt på 4 år

manuel styring: ikke relavant

temp føler:
kedel NTC
Røg: PT1000
Retur: NTC
VVB: NTC
Ude: NTC

Lige nu kedeltemp: 75,6 grader

Lige nu på nederste status side:
29% ydelse (brændeovn er også tændt.. derfor så lav lige nu)
Dif: -0,6
D. sum 29,1
P 0%
I 29 %
total 29%
gain p 1,5

Det er på denne side af jeg f.eks. kan aflæse dif på f.eks. 2 når kedeltemp er 60 grader, men ønsket temp er 75.
Den burde vise 75- reel temp (eks. 62) = dif 13 - men f.eks. kun viser 2.
Det regner PI så på og så kommer den jo aldrig op i temp.

Anlægget har kørt 4 år uden andet end skift af kondensatorer, eltænder, fotosensor. altid med samme indstillinger, bortset fra ændringer ved afvejning af pilller og ny justering.

[pille bruger]

Sjovt nok, nu kommer jeg hjem og den står fint og futter afsted med 75 grader.

Mine tal er:
temp:
kedeltemp 75
dif over 15
dif under 15
vvb 52 (bruges kun til sommerdrift)
vvb dif under 20
overlap 10 min
pumpe start 65
pumpe stop 55

magasin: ikke relavant

eltænding: ikke relavant

auto beregning:
snegl 1100g
auto: ja
skorsten træk: 3 (ca. 12m i midt af hus)
mætning lav: 4,88
mætning høj: 22,9
ydelse 12kw (skruet op ved vilje innden justering)
min effekt 10
maks effekt 100
træfyring: nej

ur kedel: off (on i sommerdrift)
ur vvb: off

rensning: ikke relavant

standard værdier: ikke relavant

Iltstyrring: off

Vejrkompensering: 100% hele vejen igennem

pausefyring: ikke relavant

PI:
P 1,5
I 0,1
effekt/ min: 5
Har kørt klippestabilt med de indstillinger i 4 år

Foto: ikke relvant

intern snegl:
Kørsel min 3
faktor 1

ekstern snegl:
17g

blæser:
Lav 18
midt 22
høj 24
pulser 5
slukke 5

temp alarm: ikke relavant

tilbehør: komp rens - kører også stabilt på 4 år

manuel styring: ikke relavant

temp føler:
kedel NTC
Røg: PT1000
Retur: NTC
VVB: NTC
Ude: NTC

Lige nu kedeltemp: 75,6 grader

Lige nu på nederste status side:
29% ydelse (brændeovn er også tændt.. derfor så lav lige nu)
Dif: -0,6
D. sum 29,1
P 0%
I 29 %
total 29%
gain p 1,5

Det er på denne side af jeg f.eks. kan aflæse dif på f.eks. 2 når kedeltemp er 60 grader, men ønsket temp er 75.
Den burde vise 75- reel temp (eks. 62) = dif 13 - men f.eks. kun viser 2.
Det regner PI så på og så kommer den jo aldrig op i temp.

Anlægget har kørt 4 år uden andet end skift af kondensatorer, eltænder, fotosensor. altid med samme indstillinger, bortset fra ændringer ved afvejning af pilller og ny justering.

Når du når ønsket temperatur bliver P = 0
Så det kan være at P faktor er for lille, til at I værdien alene kan få temperaturen op.
Prøv derfor med en større P faktor, når du oplever at du ikke når ønsket temperatur.

[TSR]

Jamen..
Jeg tror slet ikke at du har forstået problemet.

Hvis jeg ønsker en kedeltemperatur på 75 grader og rent faktisk er 62 grader - så burde differencen jo være 13 grader.
Er det ikke rigtigt?

Når nu styrringen viser at differencen kun er 2 grader - så er det en fejl i den target temperatur som PI prøver at regulere imod, ikke?

PI virker fint og den kan nemt komme op i temperatur, men når beregningsgrundlaget fra start er helt galt - altså 2 grader afvigelse den prøver at rette op på, istedet for de 13 grader som den burde - så er det jo klart at PI aldrig kan komme i mål.

Når styrringen så har et rask øjeblik, så fatter den udemærket at differencen er høj og regulerer derfor ind med høj P værdi.
Men når den TROR af differencen er lav, så skruer den jo ikke op.

Det er UDELUKKENDE et spørgsmål om at TARGET altså, målet som den prøver at ramme er forkert. Den prøver IKKE at ramme de 75 grader, som jeg har indtastet, men prøver derimod at ramme en helt anden værdi.