Biden eller Trump

Ordet er frit
Snak om lige hvad du har lyst til

Hvem skal sidde i det ovale værelse i de næste 4 år.

Afstemning sluttede 07 maj 2024 12:00

Trump
0
Ingen stemmer
Biden
13
87%
Ved ikke / vil ikke stemme
2
13%
 
Afgivne stemmer: 15

triumph
Stoker XIX
Stoker XIX
14
Indlæg: 5.690
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Har takket: 442 gange
Blevet takket: 473 gange

Re: Biden eller Trump

Indlæg af triumph »

svanggaard skrev: 21 sep 2024 07:26 Hvad får man som dansker ud af at have en holdning til politik som udspiller sig 7500km væk? Det må de rode med. I det store hele er radius på min interessesfære reduceret til 400km. Det er faktisk ret befriende ikke at skulle ha' en holdning til alt, særligt de ting man alligevel ikke har indflydelse på.
Men det har jo netop indflydelse på dit liv.
Jeg er med på at Putin nok ikke ringer og spørger om du syntes at det er en god ide at invadere Ukraine. Men Pga af storpolitik har forsvaret fået 200 milliarder, hvor af du betaler en del. Og du skal jo tage stilling til om du syntes det beløb er for stort, eller lille, og så stemme på et parti der passer med din holdning

Årsagen til Danmarks store bidrag til Ukraine skyldtes jo ikke regeringens enorme opbakning til Ukraine, men snarer at USA siger at vi skal fordoble vores militærudgifter, og vores ubrugelige forsvar har ikke engang en plan for hvordan de kan komme til at bruge så mange penge, så den eneste måde Danmark kan øge deres forsvarsudgifter, er at forære pengene væk.

Med andre politikkere havde forsvarsbudgettet været større, og bidraget til Ukraine mindre.
Men hvad er egentligt bedst ?

Men hvis nu Trump vinder valget i USA. Tør Europa så regne med USA som hovedaktør i Nato. Og hvordan forholder resten af medlemslandene sig til at de største land opføre sig irrationalt.

Hvad med f.eks. Danmarks deltagelse i den ulovlige Irak krig, og de katastrofale krige i Afganistand og Libyen.
Krige Danmark deltog i fordi USA spurgte. Og hvis USA siger hop, så svare Danmark; Hvor højt.
Men andre politikere på tinge, så kunne Danmark jo have svaret anderledes, F.eks.: "Nej Tak", eller vi deltager kun med FN mandat, eller vi deltager kun i hvis der er opbakning fra majoriteten af Nato, både til og sende soldater, og der bliver lavet en aftale om hvad der skal ske efter krigen.


Det er jo netop dig, der skal stemme de folk på tinge, der sikre fornuftige beslutninger
svanggaard
Stoker XV
Stoker XV
12
Indlæg: 1.267
Tilmeldt: 08 aug 2013 00:34
Mit fyr: RTB 10kW/ATMOS DC18S/Morsø
Areal: 189+110VVB
Brændsel: Selvskovet brænde, træpiller og sol
Fremviser gerne i postnummer: 9830
Geografisk sted: Tæt på Hjørring
Har takket: 155 gange
Blevet takket: 307 gange

Re: Biden eller Trump

Indlæg af svanggaard »

Overskriften på denne tråd er "Hvem skal sidde i det ovale værelse i de næste 4 år." - Forklar mig lige hvordan du mener, at en nogenlunde almindelig jydes holdninger, skulle ha' indflydelse på hvad amerikanerne stemmer?

Tænk på alt det vi kunne udrette, hvis vi brugte vore krudt på ting som vi faktisk har indflydelse på.
triumph
Stoker XIX
Stoker XIX
14
Indlæg: 5.690
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Har takket: 442 gange
Blevet takket: 473 gange

Re: Biden eller Trump

Indlæg af triumph »

svanggaard skrev: 21 sep 2024 13:12 Overskriften på denne tråd er "Hvem skal sidde i det ovale værelse i de næste 4 år." - Forklar mig lige hvordan du mener, at en nogenlunde almindelig jydes holdninger, skulle ha' indflydelse på hvad amerikanerne stemmer?

Tænk på alt det vi kunne udrette, hvis vi brugte vore krudt på ting som vi faktisk har indflydelse på.
Det kan jeg heller ikke.
Men resultatet af hvordan Amerikanerne stemmer, gør at Danskerne bør agere fornuftigt, og stemme derefter. Og her skal man prøve og se frem i tiden, så man kan prøve at være beredt.
Det kan man kun hvis man forstår/forsøger at forstå hvad der foregår ude i verden
En ting er at Russerne er gået ind i Ukraine, men en anden ting, er at Russerne (Der få år inden krigens begyndelse havde et militær buget på størrelse med Frankrigs) Har formået at skaffe våben og ammunition til at forsætte krigen. Mens resten af vestens militær dårligt kan fremstille det mest basale til at forsyne ukraines 200.000 mands hær, her 2½ år efter krigens begyndelse
Nato har 3.300.000 mennesker til rådighed.
Hvordan skulle de kunne få våben og ammunition til at løse en stører konflikt, hvis vi ikke kan forsyne en hær på 200.000 personer

Alt det er noget du har indflydelse på, og valget i USA er vigtigt ifh. til hvordan man skal agere
triumph
Stoker XIX
Stoker XIX
14
Indlæg: 5.690
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Har takket: 442 gange
Blevet takket: 473 gange

Re: Biden eller Trump

Indlæg af triumph »

Meget apropos;
Denne her skal jeg se
https://www.dr.dk/nyheder/indland/gener ... ilbage-ved
Brugeravatar
PellX21
Stoker VII
Stoker VII
9
Indlæg: 289
Tilmeldt: 05 feb 2016 21:41
Mit fyr: Pellx P21 på Salamander A kedel
Areal: 140 & 60m2 værksted
Brændsel: Træpiller
Årligt forbrug: 3-4 ton + 1-3rm
Har takket: 1 gang
Blevet takket: 25 gange

Re: Biden eller Trump

Indlæg af PellX21 »

Det er pudsigt, at jeg skal beskrives som konspirationsteoretiker for at mene noget andet end det måske? gængse? Jeg har arbejdet i flere asiatiske lande (og Sortehavsregionen) i en stor del af mit voksenliv. Udover dette var min kone uddannet historiker med specialer i slavisk historie og den kolde krig. Jeg kan oplyse om, at de "holdninger" jeg forsigtigt luftede (mener ikke jeg skrev grimt?) er gængs viden i den verden, som er uden for den vestlige glasklokke. Det lader desværre til, at politikerne og borgerpressen har alt for godt tag i den brede danske befolkning. --- Og Klaus Kjellerup, jeg fulgte ham under hele C19 tragedien, og jeg tror det ender med, at flere kommer til at indrømme, at han havde fat i den lange ende. Men der går nok nogle årtier førend, det bliver en realitet - ligesom med andre medicin-skandaler.
Brugeravatar
john m
Stoker XIV
Stoker XIV
17
Indlæg: 826
Tilmeldt: 29 dec 2007 07:53
Mit fyr: 16 kw blackstar
Areal: 170m2+55m2 værksted
Brændsel: træpiller
Dagligt forbrug: 4 -35 kg
Årligt forbrug: ca 6000
Geografisk sted: ejstrupholm
Har takket: 37 gange
Blevet takket: 29 gange

Re: Biden eller Trump

Indlæg af john m »

Du har skrevet ud fra din overbevisning, så er du blevet svaret ud fra andres overbevisning det er vel ok.
Mvh John
"rigtige mænd kører V8"
Brugeravatar
pelle
Supporter
Supporter
17
Indlæg: 3.438
Tilmeldt: 21 feb 2008 18:05
Mit fyr: vigas 25 gasogen 2x1200 l akku
Areal: 240
Brændsel: gran og fyr og sol
Fremviser gerne i postnummer: 6900
Årligt forbrug: 3.5 tons træ pr. år
Geografisk sted: lidt syd for herning
Har takket: 304 gange
Blevet takket: 397 gange

Re: Biden eller Trump

Indlæg af pelle »

PellX21 skrev: 22 sep 2024 13:06 Det er pudsigt, at jeg skal beskrives som konspirationsteoretiker for at mene noget andet end det måske? gængse? Jeg har arbejdet i flere asiatiske lande (og Sortehavsregionen) i en stor del af mit voksenliv. Udover dette var min kone uddannet historiker med specialer i slavisk historie og den kolde krig. Jeg kan oplyse om, at de "holdninger" jeg forsigtigt luftede (mener ikke jeg skrev grimt?) er gængs viden i den verden, som er uden for den vestlige glasklokke. Det lader desværre til, at politikerne og borgerpressen har alt for godt tag i den brede danske befolkning. --- Og Klaus Kjellerup, jeg fulgte ham under hele C19 tragedien, og jeg tror det ender med, at flere kommer til at indrømme, at han havde fat i den lange ende. Men der går nok nogle årtier førend, det bliver en realitet - ligesom med andre medicin-skandaler.
Du er helt sikkert et godt og fornuftigt menneske. Jeg farer blot i blækhuset når det kommer til især covid19. Du lytter til en musiker. Jeg lytter til hvad lægerne siger ang. vaccination. De tryglede og bad os om at blive vaccineret. Det ville jeg også ønske mine børns mor havde gjort. Så havde hun levet endnu. Men, nej.. Hun lyttede og læste til alt det der kom fra vaccine modstanderne. I mine øjne har de kvit og frit medvirket til mord. I øvrigt har vaccinationer været en bragende succes gennem tiderne. kopper, polio osv. Hvor er følgevirkningerne af de vacciner lige blevet af der ?
Solceller 7.6 kw anlæg. 40 x 190 watt. 42 gr. taghældning. 25 gr. mod vest fra stik syd. 2 stk 3 kw KLNE invertere.
V. pumpe Luft/luft . Panasonic. CS.HE9LKE/ CU.HE9LKE
Livet er ikke så fattigt på glæder, når bare man kommer de rigtige steder.
Brugeravatar
Smoelfen
Stoker VII
Stoker VII
5
Indlæg: 272
Tilmeldt: 30 nov 2019 11:25
Mit fyr: Ikke udfyldt
Har takket: 60 gange
Blevet takket: 108 gange

Re: Biden eller Trump

Indlæg af Smoelfen »

PellX21 skrev: 22 sep 2024 13:06 Det er pudsigt, at jeg skal beskrives som konspirationsteoretiker for at mene noget andet end det måske? gængse? Jeg har arbejdet i flere asiatiske lande (og Sortehavsregionen) i en stor del af mit voksenliv. Udover dette var min kone uddannet historiker med specialer i slavisk historie og den kolde krig. Jeg kan oplyse om, at de "holdninger" jeg forsigtigt luftede (mener ikke jeg skrev grimt?) er gængs viden i den verden, som er uden for den vestlige glasklokke. Det lader desværre til, at politikerne og borgerpressen har alt for godt tag i den brede danske befolkning. --- Og Klaus Kjellerup, jeg fulgte ham under hele C19 tragedien, og jeg tror det ender med, at flere kommer til at indrømme, at han havde fat i den lange ende. Men der går nok nogle årtier førend, det bliver en realitet - ligesom med andre medicin-skandaler.
Du får en 👍 herfra :) , men:
PellX21 skrev: 22 sep 2024 13:06 Det er pudsigt, at jeg skal beskrives som konspirationsteoretiker for at mene noget andet end det måske? gængse? Jeg har arbejdet i flere asiatiske lande (og Sortehavsregionen) i en stor del af mit voksenliv. Udover dette var min kone uddannet historiker med specialer i slavisk historie og den kolde krig.
En måde at stille sig i en offerolle.
Der har jeg også arbejdet og været udstationeret, men det kvalificerer ikke en til at tro man er ophævet til at sidde på en piedestal, tro man er bedre vidende, og se ned på dem som du mener er i en "glasklokke". Så hvad skal det bruges til, at man har arbejdet i de asiatiske lande og en anden har læst historie? Det gør ikke sandhedsværdien større.
PellX21 skrev: 22 sep 2024 13:06 Jeg kan oplyse om, at de "holdninger" jeg forsigtigt luftede (mener ikke jeg skrev grimt?) er gængs viden i den verden, som er uden for den vestlige glasklokke.
Jeg ser ikke dette som gængs viden og ej hellere ikke "gængs viden" jeg har mødt under mine rejser, og igen et postulat. Nej, du skrev bestemt ikke grimt - men endnu smart måde at bringe sig i en offerrolle :?
PellX21 skrev: 22 sep 2024 13:06 Det lader desværre til, at politikerne og borgerpressen har alt for godt tag i den brede danske befolkning.
Her kan jeg godt følge dig, jeg kan godt have min tvivl om sandhedsværdien af den 24/7 presse som køre herhjemme. Derfor værdsætter jeg også andre med en anden opfattelse som befolkningens vagthund og se kritisk til denne presse. Derfor billigere jeg også f.eks. https://redox.dk/
PellX21 skrev: 22 sep 2024 13:06 --- Og Klaus Kjellerup, jeg fulgte ham under hele C19 tragedien, og jeg tror det ender med, at flere kommer til at indrømme, at han havde fat i den lange ende. Men der går nok nogle årtier førend, det bliver en realitet - ligesom med andre medicin-skandaler.
Endnu engang en drejning af det jeg oprindelig skrev vedr. Klaus Kjellerup og Ukraine, jeg skrev bevist Ukraine efter Klaus kjellerup og pludselig blev C19 blandet ind i det.

Nu vil jeg se at få aftensmad på bordet her oppe i det svenske, god søndag.

Mvh Smoelfen
”Budget er noget man lægger, når man ikke har råd”
Citat Smoelfen tilhænger af perpetuum mobile
Brugeravatar
PellX21
Stoker VII
Stoker VII
9
Indlæg: 289
Tilmeldt: 05 feb 2016 21:41
Mit fyr: Pellx P21 på Salamander A kedel
Areal: 140 & 60m2 værksted
Brændsel: Træpiller
Årligt forbrug: 3-4 ton + 1-3rm
Har takket: 1 gang
Blevet takket: 25 gange

Re: Biden eller Trump

Indlæg af PellX21 »

Fair nok - til alle der har kommenteret. Jeg er oprigtigt ked af de folk, der har mistet - I har min dybeste medfølelse. Som såkaldt antivaxxer vil jeg dog have mig frabedt, at blive kaldt morder - der er intet sundhedsfaglig belæg for at sige dette, ganske som der heller ikke (endnu) er grundlag for at sige at dem, der underkastede sig eksperimentet, skulle være mere udsat for smitte og give smitten videre efter den 6-8ugers effekt løjede af). Jeg selv måtte se en barndomskammerat miste livet i den slut 2021, hans kone mener, at det eksperimentelle m-RNA medikament var årsagen, hvilket deres egen læge bakker op om. Så nej, det var ikke en særlig god tid for mange af os.

I udgangspunktet er ikke alle meninger eller holdninger lige gode. Der skal noget faktuelt på bordet, og lige med de her emner er det desværre nødvendigt at være superbevidst om, hvem afsender er - og hvilke interesser de tjener. Personligt er jeg holdt med at have tillid til de fleste vestlige regeringer og sundhedsmyndigheder - Kennedys bog fra Childrens Health Defense belyser hvorfor.

Jeg er overbevist om, at de læger (og der var mange) som blev censureret har ret - m-RNA platformen var unødvendig og måske skadelig. Min personlige holdning er at hele forløbet handlede om noget helt andet. Jeg ser det som et kup, der i høj grad er lykkedes i Nato-landene. Jeg tilslutter mig de efterhånden mange kritikere, som påpeger at Vesten nu er åbenlyst fascistisk og derfor ikke længere demokratisk i sin reelle styreform.

Hvad døde folk af?
https://denisrancourt.ca/entries.php?id ... erventions

Hvor forsvandt pengene hen - 4000 mia usd op til de allerrigeste mennesker i vesten, 250 mio mennesker kastet ud i arbejdsløshed i slut 2021 til 2 kvartal i 2022 herunder yderligere 70 mio børn som måtte opleve at springe et måltid over. Hvilken forskning viser at fattigdom er sundhedsfremmende?

Forsigtighedsprincippet gennemtrumfes over proportionalitetstilgangen uden sundhedsmyndighedernes opbakning. Det var en unilateral beslutning fra Stm-Bertelsen og Heunicke-Okkels (Okkels som nu har en lukrativ stilling i Novo)
Hvad var/er det sundhedsfaglige argument for C19 passet?
Samfundssind? Vera Sharav har en ting eller to og sige til den slags opførsel.
Medicinsk tvang og medicinsk apartheid - Grundlovsbrud, krænkelse af basale menneskerettigheder - herunder Informeret samtykke og selvbestemmelsesretten (to helt fundamentale ting tilbage fra Nürnbergkonventionen).
360 mia dkr lån ved nogle af de allerstørste slyngler fra 2008 - HBSC og JPMorgan (1200 mia dkr i afledte omkostninger, nedlukninger af skoler og vaccinekampagner rettet mod 5-11årige.
Og hvad med den fortsatte overdødelighed og vaccineskader? Skal vi lade som om det ikke findes? - Lone Simonsen forsvarede sig med at sige, at op til 60.000 danskere ville dø, hvis de ikke havde handlet - jeg savner dokumentation. I det mindste den samme form som lægen Jeanne Rungby er blevet forlangt at fremlægge. Stm siger at Mette F har reddet 17000 liv ... igen dokumentation?

Andre steder i verden - der klarede lande og stater sig bedre end DK og til langt færre penge. Men sjovt nok primært lande udenfor US-UK+ rækkevidde. Især et land som Hviderusland er interessant - langt mere end Sverige. Men det lader jeg ligge for nu.

Og Ukraine -
Det er fakta, at både CIA og MI6 har haft aktiviteter i landet siden 90erne. Oranje-farverevolutionen i 2004 ser jeg i det lys, kuppet med Nuland som en styrende figur i 2014 ligeså. De efterfølgende forbrydelser mod det russiske mindretal, socialister og fagforeningsfolk under Poroshenko skete med vestlig velsignelse velvidende, at det ville provokere en reaktion i Donbas som ville tvinge den russiske administration til at handle (Minsk 1 og Minsk 2 var resultatet). Den sidste fredsaftale blev brugt til at opbygge og træne det Ukrainske regime (se operation orbital og Merkels indrømmelse og den faktuelle opbygning af fæstningsværker i den Kiev kontrollerede del af Donbas), herunder integrere banderist grupperingerne i hæren, ganske som Svoboda var kommet til den reelle politiske magt i 2014 og inficerede det politiske system i Kiev og Odessa fra deres base i Lviv i Galicien/Vestukraine. Reelt set har der været kamphandlinger af varierende intensitet fra 2014 til nu. Og det er præcist det Neocons i US/UK har ønsket - de lægger ikke skjul på det jf. Rand-planen ej eller ISW som er Kaganfamiliens tænketank/skrift. Georgienkonflikten kan også ses i det lys. En af grundene til at de prøver at myrde Trump er fordi han ikke er en del af den lejr af imperialister/globalister

Man kan være uenig, men måske det er en god idé at orientere sig uden om dagspressen - især ved folk, der bliver udsat for chikane og censur af de vestlige regimer. Glenn Diesen, Bernhard fra Moon of Alabama, John Helmer, Kaspar de Ploeg, Alena Lipp, Mearsheimer, Krainer, Jeffrey Sachs, Mercouris, Sleboda og desværre mange, mange flere.

Jeg ved godt, at jeg taler for døve øre til Putler-Putler Nafo-fella segmentet, men jeg har svært ved at forestille mig at linjerne skulle være trukket så skarpt op her på et forum for stokerfyr m.m.

Tak for et fint forum, hvor ordet er stadig er frit.
Mvh
Ole
triumph
Stoker XIX
Stoker XIX
14
Indlæg: 5.690
Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
Mit fyr: 24 kw black star semirens
Areal: 200
Brændsel: piller
Fremviser gerne i postnummer: 4261
Årligt forbrug: 7,2 tons
Geografisk sted: høve - skælskør
Har takket: 442 gange
Blevet takket: 473 gange

Re: Biden eller Trump

Indlæg af triumph »

PellX21 skrev: 22 sep 2024 19:06
Og Ukraine -
Det er fakta, at både CIA og MI6 har haft aktiviteter i landet siden 90erne. Oranje-farverevolutionen i 2004 ser jeg i det lys, kuppet med Nuland som en styrende figur i 2014 ligeså. De efterfølgende forbrydelser mod det russiske mindretal, socialister og fagforeningsfolk under Poroshenko skete med vestlig velsignelse velvidende, at det ville provokere en reaktion i Donbas som ville tvinge den russiske administration til at handle (Minsk 1 og Minsk 2 var resultatet). Den sidste fredsaftale blev brugt til at opbygge og træne det Ukrainske regime (se operation orbital og Merkels indrømmelse og den faktuelle opbygning af fæstningsværker i den Kiev kontrollerede del af Donbas), herunder integrere banderist grupperingerne i hæren, ganske som Svoboda var kommet til den reelle politiske magt i 2014 og inficerede det politiske system i Kiev og Odessa fra deres base i Lviv i Galicien/Vestukraine. Reelt set har der været kamphandlinger af varierende intensitet fra 2014 til nu. Og det er præcist det Neocons i US/UK har ønsket - de lægger ikke skjul på det jf. Rand-planen ej eller ISW som er Kaganfamiliens tænketank/skrift. Georgienkonflikten kan også ses i det lys. En af grundene til at de prøver at myrde Trump er fordi han ikke er en del af den lejr af imperialister/globalister

Man kan være uenig, men måske det er en god idé at orientere sig uden om dagspressen - især ved folk, der bliver udsat for chikane og censur af de vestlige regimer. Glenn Diesen, Bernhard fra Moon of Alabama, John Helmer, Kaspar de Ploeg, Alena Lipp, Mearsheimer, Krainer, Jeffrey Sachs, Mercouris, Sleboda og desværre mange, mange flere.

Jeg ved godt, at jeg taler for døve øre til Putler-Putler Nafo-fella segmentet, men jeg har svært ved at forestille mig at linjerne skulle være trukket så skarpt op her på et forum for stokerfyr m.m.

Tak for et fint forum, hvor ordet er stadig er frit.
Mvh
Ole

Nu har jeg ikke orinteret mig specielt meget i dagspressen, men har holdt sommerferie i Georgien (Hvilket i øvrigt kan anbefales)
Der skete noget meget lig invasionen af Ukraine.
I 1921 gik russerne ind i Georgien, og indrullerede dem i det Russiske rige. I 1931 blev Abkhasien en autonom republik, under Russisk styre
Georgien var tidligere 100% økonomisk afhængig af samhandel med Rusland. (F.eks besøgte vi Kurtaisi hvor der vi så 13 forladte gigantiske Kur hoteller. Hvis man havde været en god parti soldat, så kunne man få 3 uger på det spa hotel der passede til ens profession, der var f.eks. et til metalarbejder, et et pleje personale, og et til parti soldater. Lad mig bare sige, at det til partisoldater var overdådigt, hvilket ikke var tilfældet for hoteller til andre faggrupper. Nu gik der køer rundt og græssede op ad flyglet)
Efter Ruslands sammenbrud gik Georgiens økonomi helt til rotterne, og folk var så så desperate at der var daglige væbnede overfald i gaderne, simpelthen fordi folk ikke havde noget at spise.
I 1989 var der demonstrationer for Georgiens selvstændighed. Russerne gik ind og dræbte 29. Men efterfølgende kunne de se at det var en kamp der ikke kunne vindes, og gav Georgien selvstændighed
Der var dog økonomiske kaos der varede ca. 15 år. Og i den periode var der en del Georgiere der længes efter Kommunismen, og den økonomiske stabilitet Rusland gav.

Sydossetien regionale ledelse erklærede selvstændighed fra Georgien og Abkhasien havde en oprørshær der angreb det lokale parlament.
Russerne gik ind for at "Beskytte" Russere i området. Det resulterede i at de Russiske tropper nedbrændte gårde, og voldtog kvinder, og meget andet. Der igen medførte at 200.000 Georgiere blev fordrevne fra områderne. Hvorefter man så efter at have fordrevet 200.000 gerogier, så kunne afholde en folkeafstemning blandt "Rene" Sydossetiere og Abkhasiere om tilhørsforholdet til Georgien......
IMG_20240706_163808.jpg
IMG_20240706_154447.jpg
IMG_20240706_152134.jpg
IMG_20240706_160437.jpg
IMG_20240706_160001.jpg
IMG_20240706_163640.jpg
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.

Tilbage til "Fri debat"