Nogen der kender Copmax eller kan anbefale en anden

[Hjemme teori]

Jeg så lige disse hos VVS eksperten.

I følge dem må man selv opsætte.
der er kun 0,95kg gas i 4 og 6 kW så der er ikke lovpligtigt service.
og prisen for en 4kW som ifølge databladet laver 5kW varme er 21k

Så det er mine krav. selv sætte op, undgå lovpligtigt service og skarp pris og self. OK virkningsgrad fra 2-15 grader ved fremløb på 35 grader.


Jeg ville i fald jeg røg på en, montere den på solvarme spiralen på buffer så jeg kan have frostvæske i og derfor ikke skal holde den frostfri.
Påtænker kun den ville skulle køre når strømmen er billigst og og temperaturen er over kold

[musiklab]

god ide med den spiral og frostvæske. '
jeg tænker på noget lignende da træpiller nu, i sept 23 koster det samme pr kWh som Ngas,
og det er helt uden bøvl med påfyldning og aske tømning.
- og der er sikkert en højere virkningsgrad på gasfyret end på stokerfyret .

[pelle]

Skal lige siges. Her er jeg ingen ekspert. jeg har dog læst mig frem til at en copmax er en glimrende varmepumpe. Der får man noget for prisen. Det eneste jeg har hørt om er nogle har haft problemer med følere.

[Smoelfen]

Mht. virkningsgraderne for de forskellige varmepumper som jeg har målt på ( ej kalibrerede målinger ), ligger de alle nogenlunde ens for de nyere maskiner. Det bliver svært at nå "break even" med Panasonic / Vaillant / Mitsubishi etc. maskiner overfor en Copmax. Føler problemet på de ældre Copmax maskiner var specielt på dem med Siemens styring og NTC 10k B=3470K føler. De nye typer med Carel styring har jeg ikke set problemer med.
Når det kommer til styringen af de maskiner som jeg har været udsat for, oplever jeg en dårlig fleksibilitet i de dyre maskiner, men dokumentationen på alt det de ikke kan, er god
Copmax derimod kan stort set alt det man ønsker, men dokumentationen på de forskellige opsætnings muligheder er ikke eksisterende. Man skal ned i fabriks indstillinger med kode, for at få lov at sætte nogle af de specielle ting, såsom PWM cirkulationspumpe, max. effekt på varmepumpe etc.. Til gengæld kan de alt det med "smart grid" styring etc., når ellers man kan finde det.
Hardwaren er der ikke den store forskel på, det er de samme komponenter de benytter. Bunden ruster ud af en 7-8 gammel Panasonic maskinen, og skruerne til kølergitteret ruster på en Copmax, tja hvad er så bedst, jeg antager det er mandags maskiner

Til det enkelte setup som du skal bruge, vil Copmax maskinen være en elegant løsning, da den ikke skal så meget andet end, at varme

Når det kommer til frostbeskyttelse da anbefaler jeg man benytter så lidt glycol i blandingen. Mange tror at glycol er den lyksalige løsning på alt væskebåren varmeflytning. Det er det også, det frostsikre, det beskytter mod korrosion, mod pitting korrosion, men er en dårlig væske som varmebære. Prøv at flytte varme med ren glycol, det er stort set umuligt. Det får lidt betydning på en varmepumpe. Der har været en tommelfinger regel på 30 % glycol, men hvis man kan nedsætte denne lidt, bliver det en bedre væske til at flytte varme med.

Mvh Smoelfen

[cp_]

Jeg sad og kiggede lidt på dokumentation for disse Copmax High Power 4,6, 10 og 14 kW VP.
I "Owner's manual" står der "Versati IV" og ved lidt søgning lader det så til at det er en "Gree Versati IV" (Gree vist nok verdens største producent af VP eller noget). Og den matcher også i udseende f.eks. https://www.gree.ca/products/versati-iv ... r-monobloc
Gree laver deres egen kompressor.
De andre CopMax fra VVS-eksperten f.eks. CopMax RS07, HS10V mm er med Panasonic kompressor (Panasonic rotary).
Så mon ikke at "mærket" CopMax er en label VVS-eksperten bruger, mens pumper er andre mærker solgt som OEM, så hvis man snakker CopMax dækker det i virkeligheden over en del forskellige "mærker". Ret mig gerne hvis jeg tager fejl.
Nå det var lidt offtopic, @Hjemme teori fik du købt og monteret pumpen og i så fald er du tilfreds med den?

[Bri_Jac]

Så mon ikke at "mærket" CopMax er en label VVS-eksperten bruger, mens pumper er andre mærker solgt som OEM, så hvis man snakker CopMax dækker det i virkeligheden over en del forskellige "mærker". Ret mig gerne hvis jeg tager fejl.

Jeg er helt sikker på at CopMax er private label, lavet hos en stor leverandør, det er kendt at gøre dette i alle typer af produktion. Fx. er en Mercedes Citan varebil, faktisk en Renault Kangoo med anden front og Mercedes skilt. For det ikke skal være så let at indse, er der selvfølgelige forskellige motorer så de ikke ses som værende samme bil ;-)

https://vantribe.co.uk/mercedes-citan-v ... lt-kangoo/

[triumph]

Når det kommer til frostbeskyttelse da anbefaler jeg man benytter så lidt glycol i blandingen. Mange tror at glycol er den lyksalige løsning på alt væskebåren varmeflytning. Det er det også, det frostsikre, det beskytter mod korrosion, mod pitting korrosion, men er en dårlig væske som varmebære. Prøv at flytte varme med ren glycol, det er stort set umuligt. Det får lidt betydning på en varmepumpe. Der har været en tommelfinger regel på 30 % glycol, men hvis man kan nedsætte denne lidt, bliver det en bedre væske til at flytte varme med.

Mvh Smoelfen

Bemærk at Ethylenglycol har bedre varmekapacitet end Propylenglycol.
Tilgengæld er Ethylenglycol giftig/sundhedsskadelig, det er Propylenglycol ikke
https://lcglad.dk/glycol/

Glycols varmeledningsevne
Varmeledningsevnen for en væske, er udtrykket for væskens evne til at lede varmeenergi. Jo højere den er, jo bedre er evnen til at lede. På grund af dette, kan man benytte mindre varmevekslere, hvilket giver en lavere installationsomkostning. Det er derfor vigtigt at vælge en glycol med en høj varmeledningsevne.

Blandingen af ethylenglycol har generelt en bedre varmeledningsevne end propylenglycols blanding har. Dette betyder, at hvis der bruges propylenglycol, skal der benyttes en større varmeveksler til at lede samme varmemængde, som hvis der anvendes ethylenglycol.

Til forskel for viskositetsforskellen, er det ved de høje temperaturer, der sker den største forandring i evnen til at lede varme.

[cp_]

Iøvrigt fandt jeg denne "Service Manual" til (GREE) Versati IV monobloc(k):
https://gree-bulgaria.com/manuals/servi ... ervice.pdf

Den er lidt mere omfattende end VVS-ekspertens "Owner's Manual" til Versati IV aka CopMax High Power XX SG
https://www.vvs-eksperten.dk/amfile/fil ... uct/59769/

Det kan være der nogle der kan bruge den til noget...

[Smoelfen]

Bemærk at Ethylenglycol har bedre varmekapacitet end Propylenglycol.
Tilgengæld er Ethylenglycol giftig/sundhedsskadelig, det er Propylenglycol ikke
https://lcglad.dk/glycol/

Glycols varmeledningsevne
Varmeledningsevnen for en væske, er udtrykket for væskens evne til at lede varmeenergi. Jo højere den er, jo bedre er evnen til at lede. På grund af dette, kan man benytte mindre varmevekslere, hvilket giver en lavere installationsomkostning. Det er derfor vigtigt at vælge en glycol med en høj varmeledningsevne.

Blandingen af ethylenglycol har generelt en bedre varmeledningsevne end propylenglycols blanding har. Dette betyder, at hvis der bruges propylenglycol, skal der benyttes en større varmeveksler til at lede samme varmemængde, som hvis der anvendes ethylenglycol.

Til forskel for viskositetsforskellen, er det ved de høje temperaturer, der sker den største forandring i evnen til at lede varme.

Jeg skrev oprindeligt, at glycol er en dårlig væske som varmebærer. @triumph nævner både varmekapacitet og varmeledningsevne. Jeg skal bestemt ikke kloge mig på disse væskers egenskaber, men har af en fagmand engang fået beskrivelsen, at glycol er en dårlig varmebærer.

Jeg antager, at det ikke har så meget med varmeledningsevne at gøre, da dette er egenskaben for en stillestående væske/faststofs evne til at lede energi fra A til B, og varmekapacitet er evnen til, hvor stor en mængde energi væsken/stoffet kan indeholde pr. rumenhed. Vi flytter jo rundt på væsken med forskellige mængder energi/temperaturforskelle. Vi flytter ikke energi ved at lade væsken lede energien gennem væsken, men med væsken.

Jeg vil derfor mene, at det handler om specifik varmekapacitet og ikke varmeledningsevne. I bund og grund kan det være en kombination af begge egenskaber. Her er lige en god fysikopgave til en særdeles lang regnvejrsdag

Mvh Smoelfen

[Smoelfen]

Jeg sad og kiggede lidt på dokumentation for disse Copmax High Power 4,6, 10 og 14 kW VP.
I "Owner's manual" står der "Versati IV" og ved lidt søgning lader det så til at det er en "Gree Versati IV" (Gree vist nok verdens største producent af VP eller noget). Og den matcher også i udseende f.eks. https://www.gree.ca/products/versati-iv ... r-monobloc
Gree laver deres egen kompressor.
De andre CopMax fra VVS-eksperten f.eks. CopMax RS07, HS10V mm er med Panasonic kompressor (Panasonic rotary).
Så mon ikke at "mærket" CopMax er en label VVS-eksperten bruger, mens pumper er andre mærker solgt som OEM, så hvis man snakker CopMax dækker det i virkeligheden over en del forskellige "mærker". Ret mig gerne hvis jeg tager fejl.
Nå det var lidt offtopic, @Hjemme teori fik du købt og monteret pumpen og i så fald er du tilfreds med den?

RS07, HS10V osv. stammer fra chinaheatpump.com. Jeg har gennem det sidste års tid skrevet med en af deres ingeniører gennem VVS-experten omkring deres PID-regulator for cirkulationspumpe, blæser og kompressor. De gør det nu ok, disse maskiner

Mvh Smoelfen