Gennemgang af installation

[ebaek]

Hej Stokerpro!
Vi har overtaget en ejendom hvor varmekilden er et Klimosz KL2 Combi Stoker på 15kW.

Min erfaring indenfor området er relativt begrænset, så derfor spørger jeg jer til råds
Jeg har forsøgt mig med en hurtig oversigts tegning af anlægget som reference.

PID.PNG

Jeg mangler helt sikkert en kontraventil eller to, som er gemt under isoleringen.
Den tidligere ejer har fyrret med korn, og han har efterladt en smule som vi er ved at være igennem nu, hvorefter vi skifter over til træpiller.
Det kan godt være at det kommer til at hjælpe på nogle af mine temperatur problemer. (?)

Der er et par ting der undre mig ved anlægget.
1. Jeg har endnu ikke haft samme temperatur ud af akk-tanken, som jeg har ind i akk-tanken. Den ligger konsekvent 25-30°C under.
Jeg har en føler på tilgangen på akk-tanken, og den ligger ret stabilt på 74-76°C. Men på afgangen fra akk-tanken måler jeg 45-50°C
Der er tale om et gammelt hus der trænger til at blive efterisoleret. Temperaturen retur fra huset ligger på mellem 25 og 30°C
Er det normalt, eller er det fordi at akk-tanken er for stor?
Eller fordi at fyret er for 'småt' ifht isoleringsgraden af huset?
Er der nogen tommelfingerregel for hvad temperaturen retur fra huset bør ligge på? Det er vel ret afhængigt af hvor varmt man gerne vil have rumtemperaturen i huset?

2. Det er kun Pumpe 1 der kører. Starter jeg Pumpe 2 skaber det turbolens i akk-tanken, hvilket medfører at fremløbstemperaturen falder med omkring 10-15°C. Men Pumpe 2 er vel principielt ikke nødvendig?

3. Kom endelig med kommentare til anlægget hvis der er noget jeg kan/bør ændre.

På forhånd tak
- Mike

[Brandsen]

Halløj i forum,

Velkommen til på Stoker Pro.

Jeg kan ikke svare på det hele, men blot et par kommentarer.

Korn har næsten samme brændværdi og virkningsgrad som træpiller,
så et skifte vil næppe løse dit temperatur problem.

15kw kedel til 1.200l akku er fint nok, især når du fyrer med korn,
for erfaringsmæssigt skal der helst være 'godt blus på' når der fyres med korn,
hvor man lidt nemmere kan 'fisefyre' med træpiller.

[mejeristen]

hvor på systemet måler du temp på 25-30 grd under tilgangs temp.??

Eks. på mit anlæg er temp i toppen af akku 90grd. afhængigt af forbruget i huset kan jeg måle at temp på fremløb 5-10 grader under tank temp. og det på et 1" vold-isoleret rør (80mm isover rørskåle) hvor termometeret sidder placeret 12meter fra tanken.
Og mine termometre er rimeligt præcise +- 2grd.

[Bagger]

Jeg går ud fra at det stiplede stykke på din retur, skal symbolisere at returen går i bunden af tanken, ikke? Hvis ikke, så ødelægger du lagdelingen totalt, og får derfor ikke den ønskede temp. i toppen af tanken.

Noget helt andet er, at hvis du ikke benytter den anden pumpe, så skal du have den afmonteret. Der er stor modstand i at pumpe igennem en pumpe der ikke kører, og det vil begrænse dit flow væsentligt.

[ebaek]

hvor på systemet måler du temp på 25-30 grd under tilgangs temp.??

Eks. på mit anlæg er temp i toppen af akku 90grd. afhængigt af forbruget i huset kan jeg måle at temp på fremløb 5-10 grader under tank temp. og det på et 1" vold-isoleret rør (80mm isover rørskåle) hvor termometeret sidder placeret 12meter fra tanken.
Og mine termometre er rimeligt præcise +- 2grd.

Tak for svar Mjeristen!

Jeg måler temperaturene på tilgang og afgang fra akkumuleringstanken.
Tilgangen er et 1" rør med en 20mm rørskål på. (der var ingen isolering da vi overtog det, og det var lige hvad jeg havde)
Afgangn er ligeledes et 1" rør men med 60-80mm isolering.
Den temperatur jeg måler på afgangen ligger indenfor 2-3°C fra den temperatur jeg kan aflæse på det termometer der sidder i en dyklomme lige hvor røret kommer ind i huset, så jeg har grund til at tro at målingerne er nogenlunde pålidelige.
Jeg har desværre ikke nogle målinger af vandet i selve tanken.

Jeg har lavet en lille overvågning hvor man kan se de aktuelle temperaturer, hvis det kan være til nogen hjælp.
Den kan ses på http://www.ebæk.dk

[ebaek]

Jeg går ud fra at det stiplede stykke på din retur, skal symbolisere at returen går i bunden af tanken, ikke? Hvis ikke, så ødelægger du lagdelingen totalt, og får derfor ikke den ønskede temp. i toppen af tanken.

Noget helt andet er, at hvis du ikke benytter den anden pumpe, så skal du have den afmonteret. Der er stor modstand i at pumpe igennem en pumpe der ikke kører, og det vil begrænse dit flow væsentligt.

Hej Bagger,

Jo, det er det den stiplede linie skal illustrere.
Det er dog kun ud fra udsagn fra den tiligere ejer, da jeg har lidt svært ved at kigge i tanken og se om det også er en realitet, men det går jeg ud fra at det er.

Tak med hensyn til pumpen, det vil formentlig sænke strømforbruget en smule på den aktive pumpe hvis modstanden sænkes

[svæver]

Hej
Det kunne ikke tænkes at du har en shunt efter tanken dvs mod hus?
dit system opfører sig sådan.
/jørgen

[ebaek]

Hej
Det kunne ikke tænkes at du har en shunt efter tanken dvs mod hus?
dit system opfører sig sådan.
/jørgen

Hej Jørgen,

Nej det er der ikke så vidt jeg kan se.

Må jeg spørge hvordan du ser det ud fra hvordan systemet opfører sig?

Jeg har idag fundet ud af at der er problemer med kedelshunten.
Den varme indgang på shunten er 72°C og afgangen fra shunten er 69°C, så vandet står vel principielt bare og cirkulere?
Det må være en minimal mængde varmt vand der reelt når akkumuleringstanken?

[Brandsen]

Halløj i forum,

Det er næsten altid 2 shunts på et varmeanlæg.

Den ene shunt sidder tæt på kedlen, så lad os kalde den en kedelshunt.

Kedelshunt har til opgave, at sikre det kolde vand der kommer retur fra dit
varmesystem rammer kedlen med mindst 60 grader, for ikke at lave
kondens ved kedlen. Men returvandet fra din gulvvarme og radiatorer
er typisk kun 25-35 grader varmt, så kedelshunten blander lidt af det
meget varme fremløb med det kolde returvand, sådan returvandet er
mindst 60 grader, lige inden det rammer kedlen igen.

Den anden shunt sidder længere ude på varmeanlæget, så den kan vi kalde
anlægshunt.

Anlægshunten har til opgave, at sikre det meget varme fremløb fra kedlen på typisk
70 - 80 grader ikke fiser direkte ud i din gulvvarme, for det kan dit trægulv eller
bare tæer på badeværelset næppe holde til, så derfor shunter den fremløbet fra de
nævnte 70-80 grader til typisk 30-40 grader, og når vandet så har været gennem
radiatoer og gulvvarme, så er det afkølet til 25-35 grader når det kommer retur til
kedelshunten.

Ergo : du har næsten med sikkerhed 2 shunts, du har bare ikke fundet den ene af dem endnu.

Håber ovenstående vrøvlede forklaring trods alt giver mening

[svæver]

Hej Jørgen,

Nej det er der ikke så vidt jeg kan se.

Må jeg spørge hvordan du ser det ud fra hvordan systemet opfører sig?

Jeg har idag fundet ud af at der er problemer med kedelshunten.
Den varme indgang på shunten er 72°C og afgangen fra shunten er 69°C, så vandet står vel principielt bare og cirkulere?
Det må være en minimal mængde varmt vand der reelt når akkumuleringstanken?

Netop fordi du har den store forskel ( se Brandsens indlæg, han var hurtigere end mig), ellers trækker du ikke til huset i toppen, men under midten af tanken.
/Jørgen