Reelle virkningsgrader
-
- Stoker I
- 9
- Indlæg: 18
- Tilmeldt: 16 dec 2014 21:03
Reelle virkningsgrader
Jeg efterlyser effektivitetstal for komplette pillefyringsanlæg.
Har fyret med træpiller i 9 år og efterlyser erfaringstal for virkningsgraden for træpillefyr over tid så de reelle forbrugstal kommer frem.
Træpillernes brændværdi er kendt.
Træpillefyrets effektivitet er oplyst af fabrikanten.
Men hvad er den reelle virkningsgrad - altså forholdet imellem den oplyste brændværdi på træpillerne og det målte output fra kedlen, målt på delta T x vandmængden fra kedlen.
Har til denne sæson monteret en BRUNATA HGQ energimåler på fremløb fra kedlen og sammenholder kwh tælleren med forbrug af træpiller, interessant!
Fyrer med en 8 kw brænder med tilhørende kedel til opvarmning af 170 m2 incl VVB.
Er der nogen der kan byde ind?
Har fyret med træpiller i 9 år og efterlyser erfaringstal for virkningsgraden for træpillefyr over tid så de reelle forbrugstal kommer frem.
Træpillernes brændværdi er kendt.
Træpillefyrets effektivitet er oplyst af fabrikanten.
Men hvad er den reelle virkningsgrad - altså forholdet imellem den oplyste brændværdi på træpillerne og det målte output fra kedlen, målt på delta T x vandmængden fra kedlen.
Har til denne sæson monteret en BRUNATA HGQ energimåler på fremløb fra kedlen og sammenholder kwh tælleren med forbrug af træpiller, interessant!
Fyrer med en 8 kw brænder med tilhørende kedel til opvarmning af 170 m2 incl VVB.
Er der nogen der kan byde ind?
-
- Stoker XVI
- 12
- Indlæg: 1713
- Tilmeldt: 06 nov 2011 13:28
- Mit fyr: MGM15 Årg 2007
- Areal: 150+kælder
- Brændsel: Træpiller
- Fremviser gerne i postnummer: 9870
- Dagligt forbrug: For stort men kræves
- Årligt forbrug: 510sæk/år=8T
- Geografisk sted: Nordjylland/Hørmested
- Har takket: 35 gange
- Blevet takket: 13 gange
-
- Stoker I
- 9
- Indlæg: 13
- Tilmeldt: 31 okt 2014 12:47
- Mit fyr: Alcon 6 kedel + Scotte 20Kw brænder
- Areal: 160
- Brændsel: Træpiller 6mm
- Fremviser gerne i postnummer: 8544
- Årligt forbrug: 6
- Geografisk sted: Mørke, Djursland
- Kontakt:
Reelle virkningsgrader
Hejsa
Jeg producerer 3.3 Kwh pr kg. træpiller.
Det skal så lige siges at jeg har fyret i et uisoleret udhus, og at jeg måler energien der hvor varmerørene går ud af bygningen.
Så den varme afgivelse der er fra rørene i fyrrummet bliver ikke talt med. Kedlen er i øvrigt dårligt isoleret (Alcon 6)
En anden ting, jeg måler både fremløb og retur med to ens følere i rørene, og bruger dermed ikke kedeltemperaturen som "fremløbs temperatur"
Det er fordi at der hvor kedel temperatur føleren sidder, kan der godt være varmere (i mit tilfælde ca 2 grader) end fremløbs udgangen.
Så det vil give et falsk positivt resultat.
/Erik
Jeg producerer 3.3 Kwh pr kg. træpiller.
Det skal så lige siges at jeg har fyret i et uisoleret udhus, og at jeg måler energien der hvor varmerørene går ud af bygningen.
Så den varme afgivelse der er fra rørene i fyrrummet bliver ikke talt med. Kedlen er i øvrigt dårligt isoleret (Alcon 6)
En anden ting, jeg måler både fremløb og retur med to ens følere i rørene, og bruger dermed ikke kedeltemperaturen som "fremløbs temperatur"
Det er fordi at der hvor kedel temperatur føleren sidder, kan der godt være varmere (i mit tilfælde ca 2 grader) end fremløbs udgangen.
Så det vil give et falsk positivt resultat.
/Erik
Jeg er Fiat fan, hva' fan er du?
Alcon 6 kedel. Scotte 20Kw brænder. Styring: Stokerstyring.dk fremvises gerne
160 m² Forbrug: 6t/år, Fyrrum i udhus, 20m præisoleret fjernvarmerør.
Fyrdata: http://online.stokerstyring.dk
Alcon 6 kedel. Scotte 20Kw brænder. Styring: Stokerstyring.dk fremvises gerne
160 m² Forbrug: 6t/år, Fyrrum i udhus, 20m præisoleret fjernvarmerør.
Fyrdata: http://online.stokerstyring.dk
-
- Stoker XIX
- 12
- Indlæg: 5485
- Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
- Mit fyr: 24 kw black star semirens
- Areal: 200
- Brændsel: piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4261
- Årligt forbrug: 7,2 tons
- Geografisk sted: høve - skælskør
- Har takket: 407 gange
- Blevet takket: 425 gange
Reelle virkningsgrader
Altså 1 kg træpiller = 4,9 KWH => 3,3/4,9 = 0,67 = 67,3%erikskou skrev:Hejsa
Jeg producerer 3.3 Kwh pr kg. træpiller.
Det skal så lige siges at jeg har fyret i et uisoleret udhus, og at jeg måler energien der hvor varmerørene går ud af bygningen.
Så den varme afgivelse der er fra rørene i fyrrummet bliver ikke talt med. Kedlen er i øvrigt dårligt isoleret (Alcon 6)
En anden ting, jeg måler både fremløb og retur med to ens følere i rørene, og bruger dermed ikke kedeltemperaturen som "fremløbs temperatur"
Det er fordi at der hvor kedel temperatur føleren sidder, kan der godt være varmere (i mit tilfælde ca 2 grader) end fremløbs udgangen.
Så det vil give et falsk positivt resultat.
/Erik
Jeg syntes at andre f.eks @flunk lå på en årsvirkningsgrad på omkring 85%
viewtopic.php?f=23&t=12964
Flunk, hvordan gik det med årsvirkningsgraden efter du skiftede Benekoven ud med en Scotte ?
-
- Stoker III
- 11
- Indlæg: 87
- Tilmeldt: 17 jan 2013 22:25
- Mit fyr: Hoval Biolyt Comfort 10 kW
- Areal: 100
- Brændsel: Piller
- Årligt forbrug: 4,5 tons (forventet)
- Geografisk sted: Himmerland
- Har takket: 5 gange
- Blevet takket: 8 gange
Reelle virkningsgrader
Jeg fik installeret en Kamstrup på mit fyr for et par måneder siden. Følerne er monteret ca. en halv meter fra fyret. Jeg er nu ved at lave lidt statistik på tallene og vil køre et godt stykke tid før jeg har endelige tal, men de indledende tal ligger i samme boldgade som erikskou, ca. 3.5 kWh/kg.
-
- Stoker I
- 9
- Indlæg: 13
- Tilmeldt: 31 okt 2014 12:47
- Mit fyr: Alcon 6 kedel + Scotte 20Kw brænder
- Areal: 160
- Brændsel: Træpiller 6mm
- Fremviser gerne i postnummer: 8544
- Årligt forbrug: 6
- Geografisk sted: Mørke, Djursland
- Kontakt:
Reelle virkningsgrader
Hvis jeg kigger på @flunk's tal for 2011-2012 ligger hans på stort set det samme (67,6%)
/Erik
/Erik
Jeg er Fiat fan, hva' fan er du?
Alcon 6 kedel. Scotte 20Kw brænder. Styring: Stokerstyring.dk fremvises gerne
160 m² Forbrug: 6t/år, Fyrrum i udhus, 20m præisoleret fjernvarmerør.
Fyrdata: http://online.stokerstyring.dk
Alcon 6 kedel. Scotte 20Kw brænder. Styring: Stokerstyring.dk fremvises gerne
160 m² Forbrug: 6t/år, Fyrrum i udhus, 20m præisoleret fjernvarmerør.
Fyrdata: http://online.stokerstyring.dk
-
- Stoker XIX
- 12
- Indlæg: 5485
- Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
- Mit fyr: 24 kw black star semirens
- Areal: 200
- Brændsel: piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4261
- Årligt forbrug: 7,2 tons
- Geografisk sted: høve - skælskør
- Har takket: 407 gange
- Blevet takket: 425 gange
Reelle virkningsgrader
Prøv og kig på faneblad " Kurver"erikskou skrev:Hvis jeg kigger på @flunk's tal for 2011-2012 ligger hans på stort set det samme (67,6%)
/Erik
Det er rigtigt at i overgangsperioder/ sommermåneder ligger den lavt. Men der bruges ikke særligt mange piller.
Arsvirkningsgraden mellem 83 og 85%
-
- Stoker I
- 9
- Indlæg: 18
- Tilmeldt: 16 dec 2014 21:03
Reelle virkningsgrader
Rennug:triumph skrev:
Altså 1 kg træpiller = 4,9 KWH => 3,3/4,9 = 0,67 = 67,3%
Jeg syntes at andre f.eks @flunk lå på en årsvirkningsgrad på omkring 85%
viewtopic.php?f=23&t=12964
Flunk, hvordan gik det med årsvirkningsgraden efter du skiftede Benekoven ud med en Scotte ?
En ubekendt er træpillernes faktiske brændværdi, - et er hvad der er printet på sækken, men hvis f. eks fugtigheden bare varier 1% flyttet det jo på brændværdien. I november 2014 præsterede mit pillefyr 3,7 kwh/ kg træpille, - afbrændt på en 8 kw brænder og tilnærmelsesvis 100% belastning ( 1000 l akku tank og fyret stopper når den er varmet op til driftstemperatur)
Jeg er ikke imponeret af den virkningsgrad, spildet er alt for stort.
Jeg kører med 110C røggastemp, iltstyring og konstant forbrændingslufttryk = 6 mmVS.
-
- Stoker XIX
- 12
- Indlæg: 5485
- Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
- Mit fyr: 24 kw black star semirens
- Areal: 200
- Brændsel: piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4261
- Årligt forbrug: 7,2 tons
- Geografisk sted: høve - skælskør
- Har takket: 407 gange
- Blevet takket: 425 gange
Reelle virkningsgrader
En brunata måler burde være præcis, men hvad med monteringen af termofølere ?
Hvis de ikke sider i følerlommer er der mindst 5 c fejlvisning.
Sidder termofølere før akutank ? (mellem akutank og fyr) ?
Hvis der er for mange start/stop påvirker det virkningsgrad negativt (vand i kedel bliver koldt, når kedel stopper, og skal varmes op igen)
Den lave virkningsgrad kan også skyldtes selvcirkulation når fyr er stoppet.
Der er træk i skorstenen, der konstant trækker luft gennem kedel, og køler kedel af. Hvis der er selvcirkulation gennem kedel. vil kedlen køle akutanken ned. Der burde nok være motorventiler der afspærre kedel fra akutank når kedel er slukket (jeg går ud fra at cirkulationspumpe starter og stopper automatisk)
Hvad er det for en kedel du har ?
Jeg ville være forsigtig med at give træpillerne (hele) skylden.
Flunks kurver viser jo med alt tydelighed at kedlens driftforhold også har meget med den opnåede virkningsgrad at gøre.
Kedlens virkningsgrad er målt på en toptrimmet kedel, der nøjagtigt er tilpasset træpiller, skorstenstræk mm + kedlen er 100% ren, og køre kontinuerligt.
Derfor kan vi nok ikke opnå det samme resultat som på en testbænk. Meen 80% om vinteren burde da være til...
Hvis de ikke sider i følerlommer er der mindst 5 c fejlvisning.
Sidder termofølere før akutank ? (mellem akutank og fyr) ?
Hvis der er for mange start/stop påvirker det virkningsgrad negativt (vand i kedel bliver koldt, når kedel stopper, og skal varmes op igen)
Den lave virkningsgrad kan også skyldtes selvcirkulation når fyr er stoppet.
Der er træk i skorstenen, der konstant trækker luft gennem kedel, og køler kedel af. Hvis der er selvcirkulation gennem kedel. vil kedlen køle akutanken ned. Der burde nok være motorventiler der afspærre kedel fra akutank når kedel er slukket (jeg går ud fra at cirkulationspumpe starter og stopper automatisk)
Hvad er det for en kedel du har ?
Jeg ville være forsigtig med at give træpillerne (hele) skylden.
Flunks kurver viser jo med alt tydelighed at kedlens driftforhold også har meget med den opnåede virkningsgrad at gøre.
Kedlens virkningsgrad er målt på en toptrimmet kedel, der nøjagtigt er tilpasset træpiller, skorstenstræk mm + kedlen er 100% ren, og køre kontinuerligt.
Derfor kan vi nok ikke opnå det samme resultat som på en testbænk. Meen 80% om vinteren burde da være til...
-
- Stoker XIX
- 12
- Indlæg: 5485
- Tilmeldt: 02 aug 2011 21:08
- Mit fyr: 24 kw black star semirens
- Areal: 200
- Brændsel: piller
- Fremviser gerne i postnummer: 4261
- Årligt forbrug: 7,2 tons
- Geografisk sted: høve - skælskør
- Har takket: 407 gange
- Blevet takket: 425 gange
Reelle virkningsgrader
det kræver 0,63 KWh at fordampe 1 kg vand. Hvis der er 1% mere vand, vil der altså gå 0,0063 kw time til at fordampe det ekstra vand. Hvis kedlen har en virkningsgrad på 0,8, skal der altså bruges 0,0063/0,8 = 0,0079 KWh til at fordampe vandetrennug skrev: Rennug:
En ubekendt er træpillernes faktiske brændværdi, - et er hvad der er printet på sækken, men hvis f. eks fugtigheden bare varier 1% flyttet det jo på brændværdien. I november 2014 præsterede mit pillefyr 3,7 kwh/ kg træpille, -
Der vil være 1% mindre træ = 0,01 x 4,9 = 0,049 KWh
Totalt vil man altså få: 0,049 + 0,0079 = 0,057 KWh/kg mindre energi ud af 1 kg træpiller
0,057/4,9 x 100= 1,16% mindre energi pr kg træpiller, hvilket ca er = det kedlens målte virkningsgrad vil falde, hvis vandindholdet i træpiller stiger med 1%.
Det er altså ikke en ekstra % vand i træpillerne der får din effiktivitet til at falde fra 90% til 66%